山口確かに、「音楽シーン」という意味では面白くなってきていると思います。日本のクリエイティブは非常にレベルが高いし、多様性も豊かです。文化的な厚みもあるし、二次創作については圧倒的なパワーも持っています。

しかし、「音楽業界」とか「音楽マーケット」の話になると悲惨な状況にあると僕は感じています。ストリーミングサービスが普及してきたといっても、世界的に見れば6年も7年も遅れているんです。ようやく有名アーティストがひと通りサブスク解禁したっていう状況ですから。

要するに日本は「音楽」は良いけど「音楽ビジネス」が下手なんですよね。「デジタル化」というのはつまり「グローバル化」を意味します。なのに、グローバル戦略を考えている人がめちゃくちゃ少ないんです。

野田ストリーミングサービスの市場自体は日本でもあと10年くらいは伸びると思っています。いま音楽サブスクサービスのユーザーがおよそ2,000万人くらいなんですが、人口を考えると国内だと6,000万人くらいが限界値ですよね。そこに到達するまでは伸びていくことになるんじゃないでしょうか。

ただ問題はその先ですよね。国内マーケットが限界値に達したときに、世界に広げていけるかっていう。現段階で、例えば言語対応とかを考えられている人なんてほとんどいませんから。

山口高度経済成長期に供給側の理屈で構築された仕組みにしがみつこうとした結果、構造転換が遅れたんだと思います。

サブスクで音楽を配信するんじゃなくて、これまで通りCDを売ってコンサートに人を呼んで……っていうやりかたを続けようとしたんです。

野田そうですね。世界的にデジタル化の流れがあったときに日本は動かなかった。ちょうどそのタイミングがスマートフォンが普及してきた時期だったこともあって、若い人はみんな違法ダウンロードとか非公式のYouTube動画とかにユーザーが流れてしまったんです。

あのときにSpotifyとかのサブスクを提供していれば、多分消費者もそっちに流れたと思いますよ。

山口デジタル世代より前のアーティストの中には、いまだにサブスクを悪だと考えている人もいます。それが若いアーティストにも影響を及ぼしていて、小さなライブハウスで良い曲を歌っていればいつか誰かが東京ドームに連れて行ってくれると思っている人も少なくありません。でもそんなことはもう今の日本では起こり得ないんです。

野田事務所やレーベルの責任でもあると思いますが、デジタル化グローバル化っていう今の流れとか日本の現状とかを認識していない人が多いですよね。

山口単純にそういう音楽ビジネスに関わる人たちがガラッと変わってしまえばいい話なんですけど、実際はそれが結構難しいんですよね。そこがいろいろと権利を握っちゃってるわけですから。

山口サブスクが広がったことをネガティブに捉える人がいますが、私に言わせれば、どう考えてもポジティブなこと。楽曲に触れるファーストコンタクトとしてサブスクがあるのは、音楽を楽しむ人にとってメリットしかありません。

考えるべきは、その機会を活かしてビジネスにしていくかという点です。コンサートに集客するのか、NFTの音源を売るのか、それとも……。

サブスクのせいでCDが売れなくなった、みたいなことを言う人もいますが、そこだけを考えていても何も前に進みません。音楽のあり方について、もっと複合的に考えないといけないタイミングだと思います。

野田そうですよね。サブスクが普及したからCDが売れなくなったって言いますけど、実際にはほとんどの人がもうすでにCDを買ってなかったと思うんですよね。CDレンタルにお金を払っていたのが、サブスクに代替しただけ。

一方で、熱狂的なファンは今でもグッズとしてCDを購入しています。この動きはきっと残るのですが、ここを大きくしようというのは無理があるかなと。

あとは、これまでは曲が売れるとレーベルとか事務所にお金が入っていましたが、今は“個”の世界になってきていて、色んな人に分配されるようになってきています。そういう環境ができてきたからこそ、インディペンデントで活動しているアーティストも活躍しやすくなってきているんです。

山口Web3で日本は音楽という領域において返り咲ける可能性があると思っています。Web3の特徴であるDOA（分散型自立組織）っていうのは音楽ととても相性がいいですからね。僕はCISAC（著作権協会国際連合）がDAOになればいいと思ってますよ。

野田そうですね、ブロックチェーンの技術自体は信用できるものですし、この技術がベースになっていくというのは間違いないと思います。重要なのは、日本のマーケットが飽和状態になる10年以内にそれを準備できるかという点ですね。私たちもWeb3のサービスを考えています。ここでは言えませんけど（笑）。

あとは、音楽の体験がここ数年で大きく変わってきていて、「聴く」だけじゃなくて「使う」という消費の仕方が生まれてきています。YouTubeとかTikTokとか。この領域は日本でもこれから伸びてくると思いますが、現段階では権利問題などの整備がまだまだできていません。

弊社でも先日「著作権管理サービス」をリリースしましたが、このあたりが整備されてくると「次のビジネス」としてのマーケットを作っていけると思っています。