小村テーマを一つに絞ると、集まる人の“色”が同じになってしまう。だからセッションのテーマはバラバラです。そのほうが、いろいろなバックグラウンドや興味・関心を持つ方に、毎週来てもらえる。

漆原もちろん全てのスペースで何が起きているか把握はしています。ただ、あまり細かくマネージしようとはしません。こちらから「○○してください」と口出しすると、それだけ自由がなくなってしまいますから。

平田今、都内ではで大規模な再開発が行われています。渋谷エリア、東京駅周辺、虎ノ門エリアなどです。その中で私たちが虎ノ門を選んだ理由は、まだ“色”がない”から。

渋谷にはIT系を中心にスタートアップが集積していますが、製造業など大企業の本社は少なく、両者のコラボレーションに断絶がある。一方、東京駅周辺は、そうした大企業の本社はたくさんあって金融機関も多いですが、スタートアップからすると家賃は高いし、少し近寄りがたい雰囲気があります。

その点、虎ノ門はこれといった“色”がないから、誰でもウェルカムであることが伝わりやすい。加えて、VCは赤坂周辺に多くいるし、霞ヶ関は徒歩圏。東京駅周辺、あるいは渋谷エリアの両方からもさほど遠くなく、ほどよい立地です。そういうエリアにこそ、起業家も投資家も、スタートアップも大企業もすべて飲み込んだ「イノベーション」という色のエコシステムを創り上げられるのではないかと考えたのです。

山川虎ノ門を直訳するとタイガーズ・ゲートですよね（笑）。その意味で、日本のイノベーション・エコシステムにアクセスしようとする時に必ず通らなくてはいけない“ゲートウェイ”のイメージが重なって、海外の方には分かりやすいようです。

山川日本には、モノづくりに強みがあります。また、世界のどこよりも早く少子高齢化社会を迎えた“課題先進国”であることも日本の特徴。そうしたベースの上に、日本発のイノベーションを起こしていければ、世界規模の問題の解決に寄与する可能性を秘めています。

小村スタートアップの人たちのパラダイムと、従来型の大企業に勤める人たちとのパラダイムの乖離が大きいということがあります。組織の形の違いによる、ビヘイビアやマインドセットの違いです。

もう一つは、スタートアップに限らず若い人たちを見ていて、自分の価値観を信じすぎる面があると感じます。一方で、経験ある人たちは、その経験則を元に若い人たちを型にはめようとしがちです。つまり世代間にも溝がある。

それらが対立軸になってしまい、ゆえに“かみ合わない”状態に陥っているんですね。

小村そのパラダイムの違いを乗り越えていくことは、かなりの難題でしょう。ただ、「これまで通りではダメだ」と誰もが危機感を抱いたことはかつてなかったことを考えると、今ほど歩み寄れるチャンスはないとも思います。

そこで大切なのは、「皆で変える」というスタンス。スタートアップの人は、得てして「自分たちが変えるんだ！」と思っていて、その意気込みはよいのですが、忘れてはいけないのは大企業の人たちも変えたいという思いを持っているということ。だから、対決姿勢をとるのではなく、別のパラダイムを受け入れて、彼らの経験や知見も上手く活用することが大切だと思っています。 そして、皆がそういうオープンな「構え」を持ち、ビジョンをともに創り共有しながら社会を変える波を起こしていく、Venture Café Tokyoがそういうベースキャンプになればと思っています。

平田日本でのローンチに先立って、いろんな大企業に話をしに行きました。その中でよく出てきたのは、「日本のスタートアップと組むのは怖い」という話。「アイデアは素晴らしいし、技術も目を見張るものがあるけれど、ビジネスプランが薄っぺらい」と。5年後、投資に対してどれほどのリターンがあるのかが考え切れていない、甘い、といいます。

ボストンのベンチャーカフェでは実際に、スタートアップと大企業のコラボレーションが生まれていますが、それができている理由には、大企業とのパラダイムの違いを乗り越える術が「スタートアップ起業家に必要なスキルセット」としてきちんと認識されていることがあると思います。

具体的には、大企業とコラボレーションしていくならビジネスプランはこう書くといいというTipsだったり、こう話すと理解が得やすい、こういう課題をクリアしておくといい、どんなチームを揃えて誰を連れて行くとコラボレーションが進む、といった知識・スキルです。

そういうものを、ベンチャーカフェで大企業の人たちと話すことによって一つ一つ学んでいくといいのではないかと思っています。

漆原ベンチャーカフェにはクレドがあります。その8項目あるクレドの筆頭が「Have Fun!（とにかく楽しもう！）」。僕らは、ボランティアで運営をサポートしてくれるアンバサダーと共に、どうやって参加者にこの場を楽しんでもらおうか、ということを常に一番に考えています。

なぜ「楽しむ」ことが大事なのか。それは、楽しむからこそ人は動き出すから。セッションで自分のアイデアを話す、ネットワーキングで人に話しかける、小さなことでもいいので動き出すことによって、新しい経験や新しい人とのつながりが生まれると考えているからなんです。

山川誰が来るか分からない、何が起きるか分からないことこそが、ベンチャーカフェの魅力なんですよね。偶然の出会い、それは後に必然になるんだけれども、思ってもみない、期待していない人や考え方、ものの見方との出会いからこそ「何か」が起こるという価値観が、われわれにはあります。

偶然を必然にするには、まず偶然を起こさないといけません。そのためには、無駄、不毛、非生産的と思える行動を積み重ねることがまず必要です。そしてポスト・イットの例からも分かるように、自分の固定観念や見方・考え方と異なるパラダイムと出合うことが大切です。

小村イノベーションって何かというと、これまで解決できなかったことを解決できるようにすることですよね。じゃあ、これまでなぜ解決できなかったかといえば、元々のパラダイムにハマっているからでしょう。その意味で、先ほど話した“オープンな「構え」”を持ち続けて、偶然の出会いや気付きに対してアンテナを張り続けることは、イノベーションを生む前提として必要なことだと考えます。

小村まあ、小難しい話をしましたが（笑）、実際来てみるとすごくカジュアルでやわらかい雰囲気の場なので、無駄は省いて効率的に！と考える人にこそ、一度ベンチャーカフェに足を運んでみてほしいですね。

漆原スーツも名刺も不要ですしね。あと、起業を考えている人にとっては、いろんな人にアイデアやビジネスプランを話すことでテストする場としても使えますし、自分の動機を強めたり、グロースできる場として捉えることもできると思います。

平田日米を比較して思うのは、日本人はこういう「場」や「コミュニティ」に対して「何をしてもらえるのか」とすっかり受け身の姿勢になるんですね。「あの人と話すことで何のメリットがあるのか」と私自身もよく言われます。

でも、イノベーションを生み出すコミュニティ、あるいはエコシステムというものは、そこに対して自分が何を提供できるかを能動的、主体的に考える人が集まってこそ形成されていくのではないかと思うんですね。

CICの創業者のティムCEOは、実は以前、日本で長屋に住んだ経験があるそうです。お互い様の精神で、貸したり、借りたり、あげたり、もらったりして助け合って生きる、そういう長屋での暮らしがティムは好きで、それがCICのシェアオフィス・ビジネスのヒントになったといいます。

山川現時点ではベンチャーカフェのオペレーティング・システムだけを日本に持ってきて運営していますが、今後はその「長屋」のような物理的な箱をつくる構想もあります。いろんな立場の、多様なパラダイムを持つイノベーターを集めて、虎ノ門に日本の一大イノベーション・エコシステムを作り上げていきたいと考えています。