今吉介護の世界は、プロダクトマネジャー（PdM）として見て、「こんなに面白い経験ができる業界はないな」と思う環境です。

「良いプロダクトをつくり続けたい」という想いをかたちにしていくためには、一次情報にできるだけ多く触れることが重要です。さらに、その触れる情報が複雑であればあるほど、課題解決の難易度が上がります。

介護業界がまさに上記に当てはまるので、プロダクトづくりの現場として、どこよりもやりがいが大きいところだと感じるんです。

今吉UXを追求するデザイナーやPdMのようなポジションにとっては、ものすごく面白い環境だと思うんです。プロダクト仕様・デザイン・開発設計を決めるために多くの観点が必要になるからです。

一般的に介護と言えば、介護士の方をイメージされるかと思いますが、この領域では、専門職の方はもちろんのこと、利用者の家族・利用者・看護師・マネージャー・専門職以外のスタッフ・本社管理など、多岐にわたる役割の人たちが関わり合っているんです。だから、プロダクトのUXを最適化させるのが本当に難しい。これだけ多様な人たちが迷わず使える、そんなプロダクトを目指す必要があるわけです。

例えば請求書を作る際、一次記録を看護師が入力し、マネージャーがチェックを入れ、さらに運営本社で複数人のチェックが入ります。1通の請求書を作るだけなのに、7～8人が関わっているんです。

さらに、作っている書類の数も信じられないくらい多い。1カ月に3万文字以上を手書きしたり、20種類以上の書類を事業所ごとに作成したりしています。作成すべき順番が外部要因で入れ替わることなんかもあって、とにかく複雑です。膨大な業務フローをいかにシンプルで使っていて違和感が無い機能に落とし込むか、この部分が僕がやりがいを感じる部分ですね。

長芝元々、私はデイサービスや介護老人福祉施設（老健）などで介護士をしており、その中で得たスキルをもっと業界全体を良くするために多方面で活かせないかと思っていました。日々の現場で特に感じていた課題は、書類作成業務が本来時間をかけるべき高齢者のケアの妨げになっているということです。そういった課題を解決できる会社はないかと探していて、Rehabを知りました。

CEOの大久保の話を聞いて、世界観の大きさにわくわくしたのを覚えています。Rehab が目指しているのは、介護現場の職員一人ひとりが、高齢者が、介護に関わるすべての人が前向きに過ごせる未来を創ること。

私は、高齢者の人生の選択肢を減らさず、有意義な時間をもっと増やせるように、という点に重みをおいていました。Rehabはそれを本当の意味で叶えられる先駆者であると感じましたし、今も心からそう思っています。現場の書類業務の負担を軽減するだけでなく、リハビリを効果的に進めるエビデンスを回収したり、それをデータとして蓄積して活用したりを繰り返して介護業界全体を良くしていく。

自分のやりたいことを先回りして全部やろうとしている（笑）。ここでチャレンジしなければ、と感じたんです。

長芝確かに介護業界には「ただでさえ大変な仕事なのに、労働時間も長い」などマイナスなイメージがあります。

確かにそういう現場も中にはあります。そうした状況では、限られた勤務時間の中で「どれだけ高齢者の可能性を広げられるのか」を本気で考えられる人は少ない印象があります。そうなると、業界全体を良くしたいという志を持つ人も増えず、人材は育たず、業界に対してマイナスなイメージを抱える人が増えるという悪循環に陥ってしまいます。

Rehabのサービスをどんどん広めることで、業界自体を前向きに変えていける。この点に、大きな意義があると感じています。同じような考えを持って、介護の現場からジョインしてくれたメンバーが何人もいます。業界全体のDX実現を見据え、私たちが持つバックグラウンドを最大限に生かすチームワークを考えていくことは重要ですし、強いやりがいを感じますよね。

樋山前職は、ライフエンディング領域のITベンチャーで、主に葬儀ビジネスのマーケターをしていました。オウンドメディア立ち上げや広告運用など、1人でいくつもの施策を回し、集客の経験を積んでいきました。若いうちからジェネラリストとして色々な経験をしながら、スペシャリストとしての軸足を見つけられたのは、良い経験でしたね。

転職を意識した時に、レガシー産業でデジタルマーケティングを駆使して開拓を進めることが、自分の強みだと感じたので、同じような雰囲気の残る業界であれば、より貢献できると思っていました。

いろいろな業界や企業を見る中で、Rehabの「大きな課題への向き合い方」に魅力を感じました。業務効率化や電子化に取り組む企業は多くても、「高齢者の生活」にフォーカスしてプロダクトを開発している企業はほとんどない。まさに「替えのきかないサービスを提供している」と感じたんです。

だからこそ、私がマーケターとして携わる価値も大きいと思いました。

今吉新卒入社したリクルートで『海外版AirREGI』というITプロダクトに関われたのが、PdMキャリアの中で特に印象深い経験ですね。

海外で業務支援サービスを立ち上げる場合は、日本とは慣習や文化が違うことを踏まえたプロダクトづくりが必要となります。

例えばイギリスでは階級社会の名残によって、入口やBarエリアが複数ある店舗もあるので、そうしたことを広く想定したレジ・予約受付システムを作る必要があります。また、治安の悪いエリアで展開する店舗では、店員が不正をしないように食材単位での在庫監視・管理できるものでなければなりません。シンプルで使いやすいものであることを担保しつつ、それとは相反する複雑な管理機能・情報連携が求められる難しいプロダクトだったわけです。

月の半分はイギリスやドイツなどでユーザ調査を行い、飛行機の中で要件定義を行い、日本に戻ってプロダクトをつくり上げる、そんな日々でした。

残念ながら、コロナの影響もあって海外サービスは終了します。そこで、同じようにわからないことが多い中でも、スピーディーな開発が求められる環境に身を置きたいと考えPayPayに転職。PdMだけでなく事業開発も経験した後、Rehabを知り、「なんて面白そうなプロダクトなんだ！」と惹かれたんです。

今吉介護というとまだまだ暗いイメージを持たれている方も多いと思いますが、私は父親の介護経験があるので身近に感じています。事業所を訪問した時の印象も「ホスピタリティにあふれている人がいつも元気を振りまいている」というイメージで明るい印象を持っています。

だからこそ、自分がその役に立てるかもしれない、と知ると、ここで経験を活かしてプロダクト開発をやってみたくなったわけです。

介護という仕事は、誰が誰にどのような訓練をするのかによってその結果が大きく変わります。多種多様な要因と結果が積み重なるため、一つの事業所だけでデータをとったところで、活用できるレベルには到達しにくい。そこで、プラットフォームとして多数の事業所に導入を進める、それがRehabのチャレンジです。

他のどこの企業もやれていない事業です。介護の実務に関する圧倒的なデータ量がたまっていくんです。今後、新規事業を立ち上げていく展開だって非常に面白くなるでしょうし、今あるサービスを育てていくのも市場をリードできるので面白い、そう感じています。

今吉プロダクトをつくる上で大事にしているのは「中長期的な視点で、さらなる成長を遂げていくための芽を摘まないこと」ですね。とにかく速い意思決定と、改善のスピードは自然と意識できます。でも、それと同時に中長期目線を見失わないというのは、そう簡単なことではありません。

例えば短期的な視点に立てば、リハビリで行った訓練を記録し、作成する書類に必要なデータが自動転記されれば十分かもしれません。ですが、将来的に目指している「エビデンスに基づいた介護」のためには、もっと突き詰めて考えていくべき。目先では役に立たないデータも、将来的に必要になるものがあります。

だから当然、UIという1つの接点だけ見て、使いやすいものをつくろうと考えるわけにはいきません。その裏側で「どうやってデータを溜めないといけないのか」や「法改正があった時に変わってしまうのはどこか」など長いスパンのことも意識する。なおかつ同時並行で、今、最高に使いやすいUIもつくる。

スピードを担保しつつ、未来の事業の種も意識的に残す。PdMの意思決定として非常に難しいですが、これらに取り組んでいくことが面白いんです。

長芝新規営業では「サービスをとにかく使ってもらいたい」ということを考えがちになりますよね。私もそうだったのですが、もっと大事なことがあると、最近は感じます。

それは、長い目線で見て、お客様の悩みは本当にこのシステムで解決できるのか、そしてどのように解決していけるのか、という点です。お客様が目指したい未来を一番に叶えられるのが『リハプラン』だと思った時にしか、導入のご提案をしていません。

悩みを抱えた介護事業所は、まだまだたくさんあります。一方で私たちも、まだ50名弱の従業員でやっているスタートアップですから、供給力には一定の限界があります。今は、本当に必要とされるところに、的確にRehabのサービスを届けていきたい。その上でしっかりデータを蓄積し、SaaSとして改善を繰り返し、より多くのお客さまにご提案できるプロダクトにしていきます。

私が本当に実現したいのは、デイサービスに通う高齢者が、職員も含め他人と接する有意義な時間をできるだけ増やしていきたいということ。そのために、セールスという立場であっても、目先の受注や売上に固執するのではなく、的確なサービス供給を長期的な目線で進めたいんです。

この点で、介護現場出身の仲間と、ITベンチャー出身の仲間とチームで知見や情報を交換しながら意識を高められるこの環境は、非常に貴重な場だと感じます。SaaSセールスの在り方を、介護現場をないがしろにすることなく、根本的に考えることができています。

樋山マーケティングも同様ですね。SaaSなので、主にリード獲得を考えるのですが、その中で重要なのは何と言っても長期的な視点です。

今は事業所さんのすべての業務を『リハプラン』が補うことはできませんが、たとえ補うことができたとしても、誰にとっても完璧なプロダクトは存在しないと思います。特にこういったICTの利活用に慣れていない介護業界では、正しく価値を伝えるのが難しい。

そんな中でも我々を選び続けてもられるかどうかは、ユーザーさんに「このサービスが好き」とか「この会社が好き」と思ってもらうことにかかっているのではと考えています。

例えば、ユーザーさんたちを集めた勉強会を開くみたいな、そのサービスを取り巻くコミュニティが目立っている例ってありますよね。Rehabも、そういった存在を目指すべきかなと思うんです。すぐに効果が実感できなかったり、使い勝手に不満をもつこともあるかもしれませんが、共に利用者さんの自立支援を行っていく仲間だからこそ、共に課題を乗り越える関係になっていけるはずだと。

誰も挑戦してこなかった分野ですし、Rehabが目指すビジョンは壮大だからこそ、こうしたリード獲得に限らないマーケティング観点でのプロダクト開発を進めていく必要があると、私自身も気を引き締めています。

長芝介護士をしていた頃、「あなたと話すこの10分のために、1週間生きてきた」と言われたことがあります。

高齢で仕事に就かず、生活保護を受け、わずか数人の知人とのつながりだけで生きている方でした。介護を通して触れ合える10分が、とても貴重な時間だと仰っていただいたのが今でも記憶に残っています。

長芝実際には、介護士一人ひとりが日常業務に追われ、その人と話す暇もないことだってよくあります。私自身にもありました。1週間楽しみにしてきたその人の10分を潰してしまうことに、納得がいかず、悔しく感じていました。

「利用者のために、業務時間を使いたい」という当たり前のような考え方を、ちゃんと実践できるようにしたいんです。

その時間をつくれるのは今、Rehabだけだと思っています。この悩みに共感してくれる仲間を集め、現場の人達に早く届けたいと思っています。

樋山やはり仲間がまだまだ足りないですね。どうしても自分ごと化しにくい業界だとは思います。ただ、業界に精通しているとか、原体験があるとかは関係ないと思います。それよりも、自分が関わるプロダクトを愛せるかどうか、あるいはマーケターとしてのスペシャリティを高めるために行動できるかどうか、などが大事です。

プロダクトを好きになれる人にはマーケティングができる。Rehabは介護のことを知らないという人でも、きっと面白いと感じるサービスです。「他の企業にはない特異なプロダクトをつくって、事業だけでなく日本を良くしたい、誰かに誇れる仕事がしたい」と考えている人と一緒に働きたいですね。

今吉Rehabには既に介護の専門的な人がいるので、業界の知識はなくてもいいんです。なので、素直な人は大きな伸びしろを感じる環境です。業界についてキャッチアップを進める中で、たくさんある情報を個人の主観で選り好みせず、しっかりと受け止めきって判断する人は、強いやりがいを感じ続けて働けると思います。

「ここまででいいや」と見切りをつけるのではなく、全部吸収して考えきった上で意思を持って判断できる粘り気のある人が一緒に働いてくれると嬉しいです。

長芝「営業といえば提案力」という見方もありますが、なによりお客様の話を聞くことが大事です。人の話を相手の立場になって聞ける人。その上で、物事を試行錯誤し好奇心も持っている人はかなりRehabに向いていると思います。

加えて、Rehab のプロダクトは実際に介護に関わっていた自分から見ても、数段深いニーズに対応できている。提案する中でお客様からマイナスな反応が返ってくることは非常に少ないんです。これ自体、珍しいことだと思います（笑）。

お客様の課題に対して提案できる素材はある。とにかくお客様の話を聞いて、寄り添えるような方が加わってくれると心強いです。

今吉ステークホルダーの数が多い介護領域で、目先の改善と中長期の目線の両輪でプロダクトが成長していく道筋を考え抜く、こんな挑戦ができる環境はなかなかないと思うんです。業界課題が多い、すなわち、考える材料がかなり多くあるので、大事なことを取りこぼさないように、地道に推進していく必要があります。

今後は、シンプルに良いプロダクトをもっと早くつくって出していくことが重要です。そのためにも、複雑な要件定義を考え抜く仲間たちを増やし、圧倒的なプロダクトをつくっていきたいですね。