水上私はまだ2年目なんですが、サービスデザインの手法も学ぶ2ヶ月程度の新人研修後は、すぐに最前線のプロジェクトにアサインしていただき、様々な経験を積み続けています。

外部のかたから見ると「大企業なのに新人の時から裁量のある仕事を任されている」ことが意外みたいですけれども、私はここしか知らないので、逆にこれが普通ではないの？と驚いたりします(笑)。

水上もちろん毎日が勉強の連続ですし、試行錯誤の繰り返しで緊張感もあるんですが、正直楽しくてしょうがないです。

松本水上たちはNECがBtoB事業中心の経営に舵を切った後の入社なので、デザイナー採用された者がこうして幅広い事業領域で多様な役割を担って働くことを、ある程度わかった上で入ってきた世代です。

一方、私たち世代が入社したのはNECがBtoCでも大きなビジネスをやっていた時代。私自身、長年、自社開発の携帯電話のプロダクトデザインに携わってきましたから、体感した「変化の振れ幅」は若い水上たちよりも大きかったですよ。

熊崎私もどちらかといえば松本さん世代寄りです。

『AXIS（デザイン誌の老舗ブランド）』の未来型デバイス特集でNECが提示していたモノのクールさに惹かれて興味を持ち、入社を考えたわけですし、入社後もBtoCのプロダクトをデザインしていました。

でも、私が入社する前からNECはIDEO等と密接につながって、チャレンジングな取り組みもしていましたよね。

BtoCをやっていても、デザインの対象はプロダクトばかりじゃない、という発想がもともとNECに根づいていた。その考え方もカッコイイなあ、と感じて私は入社しました。

松本さんも含めて、NECに入社した同窓の大学の先輩たちに強烈に引っ張られた経緯もありましたが(笑)。

松本たしかにそうだね。今でこそ、日本でもモノばかりではなく事業そのものや空間や体験にまでデザイナーが深く関わるようになっているけれど、その考え方はBtoCをやっている時代からNECにはあった。

それに、伝統的に好奇心の旺盛さを重視してデザイナー採用をしているからかな。アサインされるプロジェクトの多くが未経験なんだけど、みんな手探りながらも興味を持って前向きに取り組んでいるよね。

松本私が昨年携わったプロジェクトの1つに「CODE PROJECT」というものがあります。

ご存知のようにNECは、世界No.1の顔認証をはじめ、指紋・掌紋、目の虹彩など一人ひとり固有の身体的特徴を鍵とした高度な生体認証技術を持っていて、誰もが安心してデジタルの利便性を最大活用できる社会をめざして、さらなる技術開発や多くの企業とのコラボレーションを進めています。

この「CODE PROJECT」では、通常は本人認証に使われる生体情報を、新たな使い方や、これまでとは異なる場面に用いることはできないか、というチャレンジを行ったんです。

松本この取り組みが社内で認められ、世界的なイベントであるサウス・バイ・サウスウエスト（以下SXSW）にNECとして初めて出展することになったんです。

もともとプロダクトデザイナーとして携わっていた私としては、作ったモノを評価されるだけでも嬉しいのですが、それだけで終わらないのがNECのデザインセンターの醍醐味です。

このイベントの時にもリーダー・アートディレクターとして参画し、非常に貴重な経験を得ることが出来ましたし、SXSW出展がきっかけになって、大手企業や社内の別部署から、共創イノベーションの相談が届いたりもしているんです。

もしもBtoCメーカーで自社製品のデザインしか担当しないデザイナーであったなら、決して手に入れることができなかった出会いや可能性がここでは得られるということです。

熊崎今特に注力しているもののひとつに、AI創薬事業があります。

当社のAIをはじめとするテクノロジーを活用し、個人に最適化されたがん免疫療法を行うもので、欧州のバイオテクノロジー企業と治療薬の共同開発を進めていて、すでに治験が始まっています。

自らが創薬を行うという、NECにとってまさしく新たな領域に踏み出した事業なのですが、これが実に難しくて(笑)。でも、それ以上にやりがいのある面白さに満ちているんです。

熊崎大企業の大組織に入ってしまったら、チャレンジングなことはできない、と思っている人がいるなら教えてあげたいですよ。

様々な分野に精通したプロフェッショナルに囲まれているからこそ、私もAI創薬のようなチャレンジングなプロジェクトに参加することができると思うんです。

それにこの会社には、部署や年齢や性別や経験値などと無関係に、オープンでフラットなコミュニケーションをしていく文化が大昔から定着しています。これからのデザイナーが幅広いビジネス上の知識も求められるのは間違いないのですから、自分は恵まれていると思っています。

NECのカルチャー自体が、「1人で勝手に勉強したら？」ではなく、「隣にいるんだから何でも聞いてよ！」とプロフェッショナルな先輩、仲間が言ってくれる環境なんです。

それに創薬という事業は、ストレートに人や社会のお役に立てるもの。そういう意味でのやりがいも実感できています。

水上どれもこれも、すべての体験が新鮮でした。

米国の西海岸に行って2週間でUX設計、UIデザイン、MVP（Minimum Viable Product）制作までやらせていただいた経験も、タフでしたがとても勉強になりましたし、「ど新人」にそこまで任せてくれることを嬉しく感じました。

ただ、なんといっても印象的だったのは入社後最初にアサインされたプロジェクトです。水産業という学生時代にはまったく縁のなかった領域に関わることになったんですよ。

松本私は水上が担当する、前身のプロジェクトに携わっていました。“ICTを駆使することで、魚の養殖事業にイノベーションを起こそう”というチャレンジでした。

そのために、何度も実際に養殖場に行き、漁師さんへのインタビュー、作業の観察や設備環境の調査をしました。普段の生活ではなかなか行けない場所でしたから、新しい発見がたくさんありました。

我々の新鮮な視点からの発想が、よい事業アイディアにつながったときは大きな達成感がありました。

水上私は残念ながら養殖場に行く機会はなかったんですが、現場の漁師さんにインタビューをしていきつつ、海外の専門家ともコミュニケーションを重ねていく日々で、松本さん同様「デザイナーになって、こんな経験ができるなんて嬉しいな」と感じました。

屋内に閉じこもってディスプレイとにらめっこしてUIを考えたりする時間も好きですが、私はもともとシステムデザイン学科でデザインを専攻している学生でした。デザインとエンジニアリングやマネジメントとの関係性に興味があったからです。

ですから、外にどんどん出て行って、次々に人と向き合うNECのデザインチームの姿勢が大好きですし、私のような人間にはフィットしていると思うんです。

熊崎「好奇心×フットワーク」が、私たちデザイナーの原動力ですよね。デザイナーに限った話ではないかもしれませんが、NECは昔からお客様の課題や社会課題の解決という面でのバリュー創出に注力している企業ですから、必ず「現場」が存在しています。

どんな会話をしているときでも中心にはユーザーがいて、まさに「人間中心」がキーワードなんです。やっぱり、ちゃんとユーザーのど真ん中である「現場」に身を置いて、そこにある空気やら何やらを吸い込んで、そこにいる人の話を聞くことで、ユーザー自身も気づいていない「本当に必要なこと」が見えてくることが多いんです。

だから当社のデザインセンターのメンバーは、それぞれに異なる専門性を持っていながらも、皆が皆「よし、とりあえず現場行こうぜ」という発想なんです(笑)。

熊崎私が乗っていたバスが事故に巻き込まれて、路上で立ち往生してしまったハプニングがあったんです。当時のインドでは交通事故なんて日常茶飯事だったんでしょうね。

バスが進まないので「困ったなあ」と思っていたところ、ものの数分後には代替バスが到着して、私たち乗客を乗せてくれたんです。いやあ、勉強になりましたよ。「そうか、こういうトラブル対応というのもアリなんだよな」と。

松本これからのデザイナーはいろいろなモノやコトをデザインしなければいけないから、大変ですね……なんて思われているかもしれませんが、真逆ですよ(笑)。

世の中にあるあらゆるモノやコトをデザインできるチャンスが広がっているうえに、今まで世の中になかったモノやコトもデザインできてしまう。こんなに楽しい仕事はありません。

それだけに私も、あえて「これをやりたい」と決め込んではいませんが、NECというあらゆる産業とつながっていて、絶大な可能性を与えられる環境にいれば、例えば可能性としては、海底深くに設置されるケーブルのデザインもできるかもしれないし、宇宙まで飛んでいく人工衛星のデザインもやらせてもらえるかもしれません。

実際に過去2回、手術室で本物のオペも見学させていただきながら、「手術室という環境をリデザインする」というプロジェクトに関わったりもしました。モノばかりでなく、そこにまつわるサービスやエクスペリエンスを描いていく仕事だってできます。

「自分の力で未来をすこしでもよくしたい」と考えている方であれば、こんなにワクワクする環境はないと思います。

熊崎私としては当面、創薬の分野でどこまでやりきれるかを追いかけていきたいです。

松本が今話したことと同じ意味合いですけれど、AIを使った最先端の治療法を理解しながら「人の命を救う挑戦」に携わっていけるデザイナーなんて、世界中探してもそうはいないじゃないですか。

やれることはまだまだたくさんあると思うので、デザイナーならではの視点でしっかりとこの領域を見つめて、アイディア膨らませ、サービスをデザインし、「好奇心×フットワーク」で成果につなげていきたいです。

水上私はデザインとエンジニアリングの双方を追いかけながら、相乗効果で自分を成長させて、先輩たちに追いつけるくらい、多様な経験をしていきたいと思っています。